الأحد, 01 ديسمبر 2019 01:35 مساءً 0 76 0
المرشح للمنصب والى الخرطوم والقيادى بالحرية والتغيير «ابراهيم الشيخ» فى( حوار مفتوح )
المرشح للمنصب والى الخرطوم والقيادى بالحرية والتغيير «ابراهيم الشيخ» فى( حوار مفتوح )

الشفيع خضر لاناقة له ولا جمل في هذا الامر والأيام الجميلة لم تأتي بعد

اجرى برنامج حوار مفتوح بقناة النيل الازرق الفضائية حوارا مع المرشح لمنصب والى الخرطوم ابراهيم الشيخ القيادى بالحرية والتغيير وفيما يلى نص الحوار :

 أتفاق كامل داخل الحرية والتغيير لتسليم البشير للجنائية و انا مع العزل السياسي للمؤتمر الوطني

{استاذ ابراهيم ظهرت فى مؤتمر صحفى مع وجدى صالح ووعدتم بان يتم تشكيل المجلس التشريعى 17 نوفمبر وتعيين الولاة ولم يحدث ذلك؟
قال : صحيح خلال المؤتمر الصحفى الذى عقدناه فى سونا لقوى الحرية والتغيير قلنا ان المجلس التشريعى يفترض ان يشكل قبل 17 نوفمبر والحقيقة هذا ليس كلامنا وانما ورد فى الوثيقة الدستورية نصا ودستورا بان المجلس يكون بعد تسعين يوما من التوقيع وكذلك الولاة حتى نكمل كل هياكل الحكم للفترة الانتقالية بتشكيل جهاز يراقب الاداء الحكومى ويجيز التشريعات والقوانين المختلفة لكن حدث ان الاخوة فى السيادة من خلال مفوضية السلام شكلوا وفد التفاوض التزاما بالوثيقة الدستورية بان يتحقق السلام خلال الست اشهر الاولى بكل مقاصده وقيمه واثاره الاقتصادية وتداعيات السلام الكبرى التى نطلع لها جميعا الوفد الحكومى ذهب الى جوبا والتقى بالجبهة الثورية وابرم معهم اعلان جوبا والاعلان السياسى وبموجب ذلك تم تعليق تشكيل المجلس التشريعى وتعيين الولاة .
{ الخروقات توسعت بما يتعلق بالوثيقة الدستورية هنالك حديث عن وثيقتين وعن المواقيت وتحديد ست اشهر لعملية السلام وتجاوزنا الثلاث اشهر وعدم الالتزام بالمواقيت فى الوثيقة يضعف من الفترة الانتقالية ومصداقية الاطراف ؟
ج : هو طبعا خلينا نتكلم بشكل واضح وشفاف افتكر ان الذين انجزوا الوثيقة كانوا متفائلين جدا بما فيهم السيادي ومجلس الوزراء والذين قادوا التفاوض لوفد الحرية والتغيير ابتداءاً بان السلام سيتحقق فى ست اشهر واذهب الى اكثر من ذلك الجبهة الثورية كانت تعتقد ان السلام سيتحقق خلال شهر شهرين والان مضت ثلاث اشهر والسلام لم يتحقق بعد والجولة نفسها كان يفترض تنطق فى 20 نوفمبر تاجلت الى 10 ديسمبر والولاة كذلك الان مجمدين والولايات تضج بالمشاكل والدولة القديمة كلها موجودة ورموز المؤتمر الوطنى البائد بالولايات هم حكامها بشكل كامل وهنالك تذمر وغضب كبير جدا فى الشارع بكل الولايات ولسان حالهم بان التغيير الى الان لم يصلهم وبالتالى ان التقدير الاول فى الوثيقة كان متفائل بتشكيل التشريعى فى 90 يوم وسلام خلال 6شهور لكن واقع الدولة السودانية نفسها معقد جدا والتعقيد من حجم الميراث الكبير جدا والمشاكل والازمات التى خلفها النظام السابق والبؤرة الكبير التى تحتاج لاطفاء وبالتالى الواقع مختلف جدا .
{ التباين المتعلق بالولاة وتكوين المجلس التشريعى سوف يستمر الى متى؟
المعالجة التى حدثت كالاتى قوى الحرية والتغيير اجتمعت عملت تقدير موقف عميق جدا اقرت ان الاجل النهائى لتشكيل المجلس التشريعى سيكون قبل 31ديسمبرنأمل فى ذكرى اعلان الاستقلال من داخل البرلمان 19 ديسمبر أن نوفق فى اعلان التشريعى او فى حد اقصى نهاية العام الجارى الان نعكف على عمل خارطة.
{ ماينفع الناس ماذا؟
ج : المجلس التشريعى وتعيين الولاة .
{ الجبهة الثورية يمكن تواجهكم سياسيا وعسكريا ؟
ج : نحن حلفاء والمسألة لا ترتقى للمواجهة العسكرية هم قالوا خلاص تانى مافى بندقية ولاطلقة.
{ الى الان يحملون السلاح؟
ج : نعم يحملون ولكن غير وارد ان يحاربونا ونحن على قناعة ان الجهة التى كانوا يحاربونها ولت الى غير رجعة .
{ اذا أحسوا بانكم تريدون تجاوزهم سوف يؤكدون على وجودهم؟
ج : لا نريد ان تنجاوزهم قضية السلام الان مطروحة بآفق مغاير لما كان لان المسألة ليست محاصصات نحن نريد معالجة القضايا الجوهرية التى عانى منها انسان تلك المناطق .
{ انتم عملتوا حتى على مستوى تشكيل مجلس الوزراء ؟
ج : لا اريد الحديث عن محاصصة او غيرها فى النهاية اى قيادى حتى وان كان فى الجبهة الثورية يريدون المحاصصة افتكر هذا حق اصيل .
{ انتم مارستوه اخ ابراهيم كحق اصيل ؟
ج : نحن لاننكره واحدثك بشكل واضح نحن فى قوى الحرية والتغيير وفى المؤتمر السودانى لا ننكر الامر ولا للجبهة الثورية ونحن حلفائهم الان فى التفاوض..
{ عدد من قيادات الحرية والتغيير حتى فى هذه القناة ذكروا بان الذين وقعوا على الاتفاق فى جوبا لم يكن لهم تفويض من قبل قوى الحرية والتغيير ؟
ج : هذا الكلام حصل لكن ليس ما عندهم تفويض نحن قيادات الحرية ذهبنا والتقينا بالاخوة فى الثورية .
{ فى حديث عن انكم غير مفوضين؟
ج : اذا لم نكن مفوضين ومخولين بالاتفاق لما كان الباب الخامس عشر المتعلق بالسلام هو وثيقة السلام التى وقعناها مع الثورية فى اديس ابابا .
{ حتى فى اديس ابابا خرجت تصريحات من بعض قيادات قوى الحرية والتغيير بانكم غير مفوضين حينها نفس الكلام قيل؟
ج : الكلام شئ والفعل شئ حتى الاخوة فى الجبهة الثورية حتى بعد الذى قيل والغضب من قوى الحرية عندما التقيناهم فى القاهرة مباشرة بعد جولتنا فى جوبا لمعالجة الحاجات قلنا لهم اتوا بما وقعناه فى اديس ابابا والوثيقة الدستورية ونراجعها حرف حرف وسطر سطر نشوف اوفينا بالتزامنا كامل ولا فى حاجة.
{ لكن مجموعة الاخطاء والمتناقضات داخل الحرية والتغيير تهدر ما حققته الثورة من انجازات.؟
ج : لا افتكر ولا ارى بان هنالك اهدار لما حققته الثورة من انجازات بل الحرية والتغيير اكبر قوى دافعة الان لتحقيق اهداف الثورة ومقاصدها وهى تخطى وتصيب هنا وهناك وتوجد عثرات فى المسار وتعقيدات كثيرة جدا فى المشهد السياسى ككل وفى الواقع افتكر ان من يقف بعيدا لا يرى الصورة كما نراها فى الداخل بالتالى الوعى بالحياة مختلف والاستيعاب لحجم المشاكل ايضا مختلف البعيد يمكن يستسهل الاشياء .
{ الان فى تسريبات كثيرة جدا بانه تم الاتفاق بين قوى التغيير على قوائم للولاة هل فعلا تم تقديم ترشيحات للولاة ؟
ج : كقوى الحرية والتغيير نزلنا امر الترشيحات للولايات يعنى اختيار الوالى هذا شأن تختص به الولاية المعبرة عن جمهور الولاية قوى التغيير بالولاية هى المعنية بان تقدم مرشحيها للمركز باتفاق .
{ هل تتوقع المسألة تتم بهذه السهولة ؟
ج : الان تبقت ولايتين او ثلاثة فقط .
{ تم الاتفاق على الولاة ؟
ج : تماما ترشيحات من كل الولايات .
{ وهل فعلا تم توزيعها على القوى السياسية ؟
ج : قوى الحرية والتغيير هى التى تختار مرشحيها من هناك .
{ هل تم توزيع مثلا المؤتمر السودانى يسيطر على ولاية الخرطوم والشيوعى على الجزيرة كما تم التسريب هل تم الاتفاق بهذا الشكل ؟
ج : لا مافى اتفاق كهذا ولا يوجد اتفاق سابق بان يتم الاختيار على هذا المعيار كان يكون المؤتمر السودانى فى دارفور والامة فى الجزيرة ولا غيره المعيار لقوى الحرية فى الولاية المحددة مطالبة ترفع لينا كفأة غض النظر مستقلة ,سياسية,مهنية, مدنية من ابناء الولاية.
{ يعنى لم يتم تقسيم الولايات على اساس حزبى من ابناء الولاية؟
ج : لا المعيار ليس حزبى صارم لكن الحزبى ايضا متاح له يتنافس وليس كمجلس الوزراء.
{ هل الولايات قسمت على قوى الحرية والتغيير ام لم تقسم مثلا كتلة نداء السودان عندها كم ولاية وبقية الكتل؟
ج : لا مافى توجيه الى اى ولاية لتسمية حزب معين او كتلة او كيان سياسى هذا لم يحدث .
{ يمكن فى النهاية كلهم يشكلوا من حزب واحد هل لاتوجد مراعاة لجوانب التمثيل الحزبى ؟
ج : الكفأة وان يكون من المنطقة ويتم اختياره من قوى الحرية والتغيير فى الولاية المعنية هذا المعيار بعد ذلك ياتى سياسى سواء كلهم من حزب واحد او حزبين ثلاثة عشرة مائة مستقلين المعيار واضح.
{ سيرشحوا ثلاثة لقوى الحرية بالمركز ام سيكون المرشح واحد للولاية؟
ج : نحن بنفضل مرشح واحد وهنالك ولايات دفعت بمرشح واحد .
{ مثل؟
ج : هذا ليس للاعلان الان لكن فى ولايات دفعت بمرشح واحد ,
{ وهل هنالك من دفع باكثر من مرشح؟
ج : هناك من دفع بثلاثة مرشحين واخرى خمسة واحد عشر مرشحا وعشرة واثنين وهكذا.
{ هل الاستاذ ابراهيم الشيخ ضمن المرشحين للولاة لولاية الخرطوم او غيرها؟
ج : لا اريد ان يقول الناس هذه دعاية انتخابية او ترشيح لكن حتى الان انا مرشح من قبل الحزب لولاية الخرطوم الخطوة الثانية تذهب لنداء السودان باعتبارها الخطوة الكبيرة الممثلة فى قوى الحرية والتغيير ومن هذه الكتلة تقدم .
{ عندكم كم مرشح تانى من المؤتمر السودانى؟
ج : واحد فقط.
{ ذكرت بان هذه المسالة بتكون خاضعة للولاية ولا تكون مركزية لماذا تجاوزتم هذا الامر فى ولاية الخرطوم؟
ج : انت بترشح الحزب اولا ثم الكتلة الممثلة فى قوى الحرية كما ذكرت لك يمكن ترشح حزب او المدنيين او المهنيين.
{ كيف يحسم هذا الامر عبر التصويت عندما يكون هنالك اكثر من مرشح؟
ج : اما ان يحصل توافق بين الكتل المختلفة او تاتى بالسيرة الذاتية للمرشحين لذات المنصب بناء على ذلك يحسم للافضل والاكثر كفأة والاكثر عطاء .
{ هذه مساحة خلاف وجدل ما هى الية الحسم التوافق فقط؟
ج : التوافق والكفأة .
{ والتصويت؟
ج : التصويت ده اخر خطوة اذا تعزر التوافق.
{ من هم ابرز المرشحين من قبل قوى الحرية والتغيير للولايات وهنالك تسريبات ابراهيم الامين للجزيرة ومحمد حسن عربى لشمال دارفور هل فعلا التسريبات دى صحيحة؟
ج : والله حتى الان ليس متاحا للنشر .
ج : لا المطلوب الان مدنية حكام الولايات .
{ طيب المجلس حسم امره تماما وتكوينه؟
ج : لسة لم نفرغ من خارطة المجلس التشريعى بعد لاننا بصدد مشاورات مع الجبهة الثورية .
{ حتى داخل قوى الحرية والتغيير لم يتم الاتفاق عن عضويته؟
ج : ليس بعد وعندنا فرصة حتى 31 ديسمبر .
{ هل متوقع وجود قيادات سياسية بالمجلس خارج السلطة ؟
ج : الحاجة الاساسية سيكون هنالك تمثيل جغرافى متوازن يراعى الثقل السكانى لاى ولاية وتمثيل الشباب والمرأة فى 67% لقوى الحرية والتغيير وكذلك فى 33% الاخرى يراعى كل الاطراف الطرق الصوفية ,الادارة الاهلية, بعض الاسلاميين ,العسكريين بالمعاش, حركات .
{ مقاطعة: لجان المقاومة طالبت ب60% من مقاعد المجلس التشريعى ؟
ج : فى الحقيقة لجان المقاومة ماعندها جسم مركزى موحد تطالب بذلك ولا توجد اصلا مسافة بين قوى الحرية ولجان المقاومة الامر بتم بالتشاور ونحن ايضا التقيناهم واستمعنا لهم منهم من تحدث بشكل صريح بانهم يريدون تمثيل سياسى وهنالك ناس يتحدثوا بان يمثلوا لجان المقاومة .
{ هل سيكون هنالك تمثيل للجان المقاومة داخل المجلس؟
ج : مطروح  لكن نبحث عن الية لان لجان المقاومة طيف عريض جدا فى كل ارجاء السودان فى ولايات السودان كلها وبها الاف الاحياء بالتالى الى الان ماعندهم جسم مركزى او قيادى.
{ افتكر انكم تستخدموها شماعة ؟
ج : انا اكلمك عن علم يقينا ما عندنا مشكلة فى الوقود .
 {  الناس ديل بقولوا نفس الكلام الحاجات متوفرة لكن الازمات قائمة؟
ج : شتان بين قوى الحرية والتغيير والثورة ورجالها ورجالات البشير.
{ ماهى الافعال والازمات قائمة ؟
ج : لم نكذب كلمتك قلت لك الازمات مشكلة ادارة.
{ متى تحل؟
ج : بالامس رايت اكثر من دفار تم ضبطهم بهم كميات مهولة جدا من الخبز وكأنما هنالك جهة تلملم الخبز من المخابز رايت الفيديو المتداول بشكل كبير .
{ يعنى ممكن يكون قيادات النظام السابق تشيل الخبز وكذا؟
ج : هم شالوا مئات الدفارات كلمتك قبيل بان الخبز متوفر والدقيق ماعندنا فيه مشكلة ولا قاعدين نفتش عملة صعبة نحن نملك الان 3مليار دولار اخذنا منها 500مليون نقدا فى خزينة السودان وباقى المبلغ قادم دعم للخبز والدقيق.
{ هنالك قانون لازالة التمكين طرح حظر المؤتمر الوطنى او قياداتهم لمدة عشرة سنوات هل انت مع هذا المقترح؟
ج : نحن نفتكر بانهم لا يشاركوا فى الفترة الانتقالية .
{ يشاركوا فى الانتخابات؟
ج : نعم من حقهم لان البختار المواطن وانت لا تستطيع ان تصادر حرية المواطن فى الاختيار وهو بوعيه يستطيع ان يحدد مصير المؤتمر الوطنى ويقول كلمته كما قالها فى الشارع عبر اكبر واضخم ثورة حصلت فى تاريخ السودان يستطيع ايضا يقول كلمته عبر الصناديق .
 { فى غلبة للتيار اليسارى داخل قوى الحرية والتغيير ؟
ج : اليسار مكون من مكونات قوى الحرية والتغيير والاتحاديين مكون وحزب الامة كذلك.
{ لكن فى غلبة للصوت اليسارى فى قوى الحرية؟
ج : اعطينى امثلة .
{ الدكتور الشفيع خضر عراب هذه الحكومة القائمة؟
ج : اؤكد لك الحكومة القائمة بوزاراتها العشرين اختارتهم قوى الحرية والتغيير والشفيع خضر لا عنده علاقة بهم من قريب ولا من بعيد ولم يشارك فى اختيارهم ولم يكن عنده علم بهم بل الكتل المختلفة المشكلة قوى الحرية والتغيير عندها لجنة ترشيحات.
{ الكلام عن دور الدكتور الشفيع خضر صحيح ام خاطئ ولا فيه تأويل ؟
ج : اقاويل باباطيل فى كلام كتير بان الشفيع قاعد يقدم ترشيحات وله تاثير على رئيس الوزراء وهكذا وغيره هنالك ايضا اسماء ترد اريد اؤكد لك بما يتعلق بمجلس الوزراء الشفيع لا ناقة له ولا جمل فى الوزراء الموجودين.
{ هل هنالك اتفاق تام بين قوى الحرية والتغيير لتسليم الرئيس السابق عمر البشير للمحكمة الجنائية الدولية  ؟
ج : نعم.
{ بكل فصائلها؟
ج : نعم حتى حزب الامة كان عنده موقف مغاير فى يوم من الايام ويتحدث عن محكمة هجين الان بعد قيام الثورة حتى حزب الامة نفسه صحح موقفه وافتكر ان البشير يذهب للجنائية وبالتالى لايوجد طرف الان داخل قوى الحرية عنده موقف بعدم تسليم البشير للجنائية .
{ والموقف الذى عبر عنه السيد البرهان رئيس المجلس السيادى بانه لن يتم تسليم اى مواطن لمحكمة دولية طالما ان هنالك قضاء سودانى؟
ج : هذا موقف يختص به القضاء ويقول كلمته لكن انت رمز من رموز الدولة افتكر لابد من ان تحترم القضاء ولا تعلن موقف تستبق به قرار القضاء وعمر البشير الان مواطن عادى متهم بجرائم جنائية.
{ هل القضاء السودانى غير مهيئا لمحاكمة البشير؟
ج : جرائم ضد الانسانية فى القانون الجنائى غير واضحة وتكليفها القانونى هذه المسائل غير واضحة.
{ الا تتوقع ان يؤدى الى تصادم مع المكون العسكرى؟
ج : بعظمة لسانه قال قتل اكثر من 10 الف فى دارفور المكون العسكرى يمكن يستعيد الاشياء ويدرك بانه لايملك حق التدخل فى القرارات القضائية والسلطة العدلية مستقلة تماما ونتحدث الان عن دولة سيادة حكم القانون وبالتالى مافى تغول من رئيس المجلس السيادى .
{ بمناسبة سيادة حكم القضاء ماهو رائك فى اعتقال قيادات المؤتمر الوطنى او قيادات الدولة السابقة لمدة 7شهور لم يقدموا الى محاكمة هل ترى هذا الامر طبيعى ؟
ج : هذا الامر بديهى كلمتك بانك قائم بثورة وكما تعلم يقينا للثورة شرعيتها الثورية هم اصلا اعتقلوا بامر الطوارئ الذى تم تجديده وهم من استنوا الطوارئ والان هم يشربوا من كأسهم .
{ رائك شنو فى الاعتقالات التى تتم لمدبرى انقلاب 30يونيو هل طبيعية وعادية مثل على الحاج وغيره واستدعاء الجميعابى هل ترى الامر مطلوب فى هذه الفترة ؟
ج : الانقلاب لم وقع شارك فيه مدنيين مثل على الحاج وغازى والجميعابى وغيرهم كل هذه المجموعات شاركت بالسلاح لبست عسكرى وحرسوا الكبارى وحملوا السلاح وحجم الخراب الذى تراه من تقتيل وتقسيم السودان ومئات والاف الضحايا الذين تساقطوا نتيجة للانقلاب هل تريد تغمض عينك عن الانقلاب وكانك يا ابوزيد ماغزيت وتخليهم يسرحوا ويمرحوا وكانهم لم يرتكبوا من الموبقات ما ارتكبوا ولابد ان يتحاكموا ليكونوا عظة وعبرة لغيرهم وحتى يدرك الجميع مافى افلات من الحساب والعقاب .
{ المجموعات التى شاركت معهم فى السلطة حتى بعد اتفاقية السلام 2005 هل تعتبر وقعت فى الاشتراك الجنائى ؟
ج : نحن لا نتحدث عن المجموعات التى شاركت نتحدث عن الذين قادوا الانقلاب بالسلاح والمشاركة المدنية مستهدفين اول مجموعة قامت بالانقلاب .

 

 

 

سجل معنا أو سجل دخولك حتى تتمكن من تسجيل اعجابك بالخبر

محرر الخبر

hala ali
كاتب فى صحيفة أخبار اليوم السودانية

sss

شارك وارسل تعليق

الأخبار

بلوك المقالات

الصور

الكاريكاتير